Может ли ООО учесть в расходах при УСН уплаченный НДС при оплате рекламы в социальной сети Facebook?

Question

Добрый день!Хотелось бы проконсультироваться по следующему вопросу.Наша фирма (ООО, УСН) занимаемся разработкой социальных игр (Фермы) и портирует их на различные игровые платформы. После того как игра была запущена на Facebook стал актуальным вопрос по рекламе. Договорились с фирмой, которая согласилась грамотно заливать нам трафик на Facebook. Для это создали рекламный аккаунт на Facebook и подсоединили его к корпоративной карте. Карту открыли специально для оплаты через электронные сервисы (карта корпоративного покрытия) по миру (Facebook Америка, оплата серверов Herzner Германия, Amazon Америка). Как такового договора по предоставлению работ/услуг Facebook не предоставляет, но в рекламном кабинете можно скачать сводку счетов за месяц, в которой указанны все оплаченные транзакции.В итоге получается у нас Facebook снимает деньги за рекламу с нашей корп. карты, в платежах этих указано в назначениях платежа, что оплата по чеку такому то, Facebook, реклама и контрагент тоже Facebook.Собственно в чем у меня вопрос: Facebook в этом случае выступает как налоговый агент и мы обязаны платить НДС за эти платежи которые он снимает и можем ли мы их учесть в расходы НУ? Сама по себе наша организация от уплаты НДС освобождена. Мы находимся в России, но покупаем эту рекламу для рекламирования на Facebook, который зарегистрирован не на территории РФ. Реклама наша на территории РФ по факту не показывается.

User 1 · Answer

Добрый день!
Ваш первоначальный заголовок выглядел так: "Нужно ли уплачивать НДС по рекламе в Facebook (ООО в РФ освобождено от уплаты по НДС)".

Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому вопрос об учете НДС в расходах при УСН остаётся в этой теме, а вопрос о необходимости уплаты НДС обсуждайте, пожалуйста, в Вашей параллельной теме: Как рассчитать НДС при оплате рекламы в социальной сети Facebook?

User 2 · Answer

Цитата (Мария Biscuit):Карту открыли специально для оплаты через электронные сервисы (карта корпоративного покрытия) по миру (Facebook Америка, оплата серверов Herzner Германия, Amazon Америка).Это банковская карта? Открыта в российском банке?Цитата (Мария Biscuit):Как такового договора по предоставлению работ/услуг Facebook не предоставляетПубличная оферта такого договора наверняка есть на страницах сайта. Распечатайте и она заменит Вам "бумажный договор". Создав аккаунт на Facebook Вы заключили с ним договор.Вопрос еще в том, этот аккаунт Вы открывали, как физическое лицо или ООО? Цитата (Мария Biscuit):Собственно в чем у меня вопрос:Facebook в этом случае выступает как налоговый агент и мы обязаны платить НДС за эти платежи которые он снимает и можем ли мы их учесть в расходы НУ?Так кто кому деньги платит? Вы Facebook или он Вам?Facebook не может быть Вашим налоговым агентом, поскольку не является российским резидентом. Он стоит на налоговом учете в ФНС, но платит НДМ только в тоех случаях, когда он сам оказывает услуги российским физическим лицам и огни сами платят ему свои деньги (без посредника).В остальных случаях российская организация становится налоговым агентом и платит НДС, независимо от применяемой налоговой системы.Цитата (Мария Biscuit):можем ли мы их учесть в расходы НУ?Вся проблема в представлении подтверждающих расходы документах. А с ними, как я понимаю, туго.Так что,давайте разберемся с теми вопросами, что я задал в самом начале и постараемся понять сможете учесть в расходах или нет.Успехов!

User 3 · Answer

Цитата (Александр Погребс):Это банковская карта? Открыта в российском банке? Карта банковская, открыта в РФ, тип карты "карта корпоративного покрытия". Для нее открывается отдельный счет и к нему привязывается карта, которую мы подключили к рекламному кабинету в ФБ.Цитата (Александр Погребс):Публичная оферта такого договора наверняка есть на страницах сайта. Распечатайте и она заменит Вам "бумажный договор".Создав аккаунт на Facebook Вы заключили с ним договор.Вопрос еще в том, этот аккаунт Вы открывали, как физическое лицо или ООО?Аккаунт открыт на наше ООО. По поводу публичной оферты поищу, спасибо.Цитата (Александр Погребс):Так кто кому деньги платит? Вы Facebook или он Вам?Facebook не может быть Вашим налоговым агентом, поскольку не является российским резидентом. Он стоит на налоговом учете в ФНС, но платит НДМ только в тоех случаях, когда он сам оказывает услуги российским физическим лицам и огни сами платят ему свои деньги (без посредника).В остальных случаях российская организация становится налоговым агентом и платит НДС, независимо от применяемой налоговой системы.Вообще мы работаем с ними и так и так, и они нам деньги платят (мы размещаем у них свою игру) и так же мы с ними работаем по рекламе (мы им платим за рекламу). Вопрос удалён модератором.Цитата (Александр Погребс):Цитата (Мария Biscuit):можем ли мы их учесть в расходы НУ?Вся проблема в представлении подтверждающих расходы документах. А с ними, как я понимаю, туго.Так что,давайте разберемся с теми вопросами, что я задал в самом начале и постараемся понять сможете учесть в расходах или нет.В недрах интернета нашла статью о том, что главное нужно сохранить подтверждение, что расходы осуществлены в производственных целях. Или, говоря строгим языком кодекса — экономически обоснованы. Проще говоря, нужно доказать, что мы рекламировали именно собственные услуги или товары. (мы рекламируем свою игру только узкому кругу американцев, при открытии своей странички, они пролистывают новости и видят баннер с нашей игрой, или видео, по разному). Будет ли достаточно если я Ads manager (раздел и соответствующий ему пункт меню в Facebook) сохраню детализированный отчет, в котором показано, на какую кампанию потрачены деньги и в каком размере? Так же можно сделать скриншоты нашего рекламного кабинета где видно содержание наших рекламных постов.  Все это подойдет под подтверждающие документы для налоговой?

User 4 · Answer

Цитата (Мария Biscuit):Но нас интересует вопрос именно когда мы платим Фейсбуку за рекламу (как организация ООО). То есть мы являемся налоговыми агентами и обязаны уплатить НДС.НДС считаю по ставке 18% от НБ. Вопрос в определении НБ. С карты у нас списывают рубли, счета ФБ предоставляет в валюте. НБ брать по банковским выпискам за месяц наверное, да?Мария! Вас ведь модератор уже предупреждала:Цитата (Юлия Радская):Согласноправилам форума, в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому вопрос об учете НДС в расходах при УСН остаётся в этой теме, а вопрос о необходимости уплаты НДС обсуждайте, пожалуйста, в Вашей параллельной теме:Как рассчитать НДС при оплате рекламы в социальной сети Facebook?Вот в той теме и будем осуждать НДС.Цитата (Мария Biscuit):Карта банковская, открыта в РФЦитата (Мария Biscuit):Аккаунт открыт на наше ООО.Цитата (Мария Biscuit):Вообще мы работаем с ними и так и так, и они нам деньги платят (мы размещаем у них свою игру) и так же мы с ними работаем по рекламе (мы им платим за рекламу).Особенность ситуации в следующем: при продаже Вами услуг подтверждать документами ничего не обязательно. Главное показать доход для УСН в полной сумме. Включая и внутренний взаимозачет с Фейсбуком.А вот, для отражения расходов для УСН нужны документальное подтверждение. А вот с ними у Вас будут сложности.Фейсбук Вам никакие бумажные документы присылать не будет. Поэтому надо исходить из того, что есть. Даже факт уплаты Вами НДС не спасает.Для НДС важен факт оплаты Вами услуг иностранному контрагенту и подтверждать факт самих услуг не нужно.А для расходов по УСН нужно.И НДС, уплаченный по этим расходам, включается в расходы только в той части, в какой включаются и сами расходы.Конечно, если у Вас УСН-"доходы", то проблема расходов отпадает. Цитата (Мария Biscuit):В недрах интернета нашла статью о том, что главное нужно сохранить подтверждение, что расходы осуществлены в производственных целях. Или, говоря строгим языком кодекса — экономически обоснованы. Проще говоря, нужно доказать, что мы рекламировали именно собственные услуги или товары. (мы рекламируем свою игру только узкому кругу американцев, при открытии своей странички, они пролистывают новости и видят баннер с нашей игрой, или видео, по разному). Будет ли достаточно если я Ads manager (раздел и соответствующий ему пункт меню в Facebook) сохраню детализированный отчет, в котором показано, на какую кампанию потрачены деньги и в каком размере? Так же можно сделать скриншоты нашего рекламного кабинета где видно содержание наших рекламных постов.  Все это подойдет под подтверждающие документы для налоговой?Экономическое обоснование расходов - такое же условие для включения в расходы для УСН, как и документальное обоснование.Но это - разные условия.Экономическое обоснование - само по себе.Документальное подтверждение - само по себе.Посмотрите, нет ли где в правилах Фейсбука фразы, что документы в личном кабинете считаются подписанными электроннойиподписью...Тогда их худо-бедно можно считать "документами"Успехов!

User 5 · Answer

Цитата (Александр Погребс):Мария! Вас ведь модератор уже предупреждала:Цитата (Юлия Радская):Согласноправилам форума, в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому вопрос об учете НДС в расходах при УСН остаётся в этой теме, а вопрос о необходимости уплаты НДС обсуждайте, пожалуйста, в Вашей параллельной теме:Как рассчитать НДС при оплате рекламы в социальной сети Facebook?Вот в той теме и будем осуждать НДС.Да, извините, я на форуме новичок, путаюсь немного, постараюсь не нарушать правила) Для меня просто это все один большой вопрос))Цитата (Александр Погребс):Особенность ситуации в следующем: при продаже Вами услуг подтверждать документами ничего не обязательно. Главное показать доход для УСН в полной сумме. Включая и внутренний взаимозачет с Фейсбуком.А вот, для отражения расходов для УСН нужны документальное подтверждение. А вот с ними у Вас будут сложности.Фейсбук Вам никакие бумажные документы присылать не будет. Поэтому надо исходить из того, что есть. Даже факт уплаты Вами НДС не спасает.Для НДС важен факт оплаты Вами услуг иностранному контрагенту и подтверждать факт самих услуг не нужно.А для расходов по УСН нужно.И НДС, уплаченный по этим расходам, включается в расходы только в той части, в какой включаются и сами расходы.Конечно, если у Вас УСН-"доходы", то проблема расходов отпадает.Мы на доходы-расходы. По подтверждающим документам я написала в другой теме, видимо опять нарушила правила.Цитата (Александр Погребс):Посмотрите, нет ли где в правилах Фейсбука фразы, что документы в личном кабинете считаются подписанными электроннойиподписью...Тогда их худо-бедно можно считать "документами"О, это было бы чудесно, но боюсь Фейсбук не сильно заботится о наших бумажных документах, поищу конечно. Спасибо.

Может ли ООО учесть в расходах при УСН уплаченный НДС при оплате рекламы в социальной сети Facebook?

Comments

Explore More